Можно ли скрыть предыдущее место работы
Хочу устроиться на старое место работы, но так, чтобы новый директор не знал что я уже работала у них. Трудовую потеряла. Просят справку СИЗ- 6. будет ли при заведении новой трудовой книжке где то указано, что я уже работала в данной компании? Нужна консультация юриста.
Дата: 25.09.2017 13:17
В консультации принимал участие
Ответ эксперта
Вообще- то директор подписывает трудовые договора и приказы о приеме на работу и, если он знает Вашу фамилию, имя и отчество, то вспомнит, что Вы раньше работали в организации, которую он возглавляет.
При заведении новой трудовой книжке Ваша работа отражаться в прошлом в этой организации не будет, это делается только в тех случаях, когда работнику выдается дубликат.
Однако, согласно ст. 65 ТК РФ при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;
А согласно Постановлению Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 «О трудовых книжках»
(вместе с «Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей»)
31. Лицо, утратившее трудовую книжку, обязано немедленно заявить об этом работодателю по последнему месту работы. Работодатель выдает работнику дубликат трудовой книжки не позднее 15 дней со дня подачи работником заявления.
32. При оформлении дубликата трудовой книжки, осуществляемом в соответствии с настоящими Правилами, в него вносятся:
а) сведения об общем и (или) непрерывном стаже работы работника до поступления к данному работодателю, подтвержденном соответствующими документами.
Общий стаж работы записывается суммарно, то есть указывается общее количество лет, месяцев, дней работы без уточнения работодателя, периодов работы и должностей работника.
Если документы, на основании которых вносились записи в трудовую книжку, не содержат полных сведений о работе в прошлом, в дубликат трудовой книжки вносятся только имеющиеся в этих документах сведения.
Поэтому не знаю, как у Вас получится задуманное.
К тому же не ясно, что такое СИЗ- 6, так как СИЗ это средства индивидуальной зашиты, которые выдаются работнику.
- 2017-09-26 11:50:44
СИЗ- 6. т. е просят из пенсионного справку, выписку из индивидуального лицевого счета ПФР. Можно ли в данной справке не указывать период работы в этой компании, а только последнее место работы? Или же это будет считаться нарушением?
Здравствуйте! Это не СИЗ, это СЗВ- 6, которая является одной из форм персонифицированного учета в рамках обязательного пенсионного страхования. В них указывались индивидуальные сведения застрахованных лиц. В разные годы использовались разные формы СЗВ- 6-1, СЗВ- 6-2, СЗВ- 6-3. Их заменила СЗВ- 6-4. Сейчас эти отчеты уже давно не сдаются.
Видно, по Вам когда- то сдали неверные сведения, а теперь просят эту форму. В этой справке обязательно будут указаны Ваши ФИО и место работы.
Но согласно ст. 65 ТК РФ лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю: паспорт или иной документ, удостоверяющий личность; трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства; страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования; документы воинского учета — для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу; документ об образовании и (или) о квалификации или наличии специальных знаний — при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки; справку о наличии (отсутствии) судимости и (или) факта уголовного преследования либо о прекращении уголовного преследования по реабилитирующим основаниям, выданную в порядке и по форме, которые устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно- правовому регулированию в сфере внутренних дел, — при поступлении на работу, связанную с деятельностью, к осуществлению которой в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом не допускаются лица, имеющие или имевшие судимость, подвергающиеся или подвергавшиеся уголовному преследованию; справку о том, является или не является лицо подвергнутым административному наказанию за потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ, которая выдана в порядке и по форме, которые устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно- правовому регулированию в сфере внутренних дел, — при поступлении на работу, связанную с деятельностью, к осуществлению которой в соответствии с федеральными законами не допускаются лица, подвергнутые административному наказанию за потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ, до окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию. В отдельных случаях с учетом специфики работы настоящим Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации может предусматриваться необходимость предъявления при заключении трудового договора дополнительных документов.Запрещается требовать от лица, поступающего на работу, документы помимо предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации.
Такую справку с Вас требовать не вправе, а если требуют, значит уже знают, что Вы у них работали.
Трудовая книжка для иностранца: в поисках алгоритма действий
Есть ли трудовая книжка у австрийца? На каком языке заполнять документ сотруднику-конголезцу? Учитывать ли стаж, наработанный на территории Украины? Заводить ли еще один бланк специалисту из Киргизии, если у него есть аналогичный документ? Давайте разберемся, нужна ли трудовая книжка иностранному работнику и как ее оформить.
Согласно действующему законодательству (ч. 1 ст. 65 ТК РФ) все работающие на территории России граждане должны иметь трудовую книжку. На иностранных граждан это правило тоже распространяется. Однако есть ряд нюансов, которые диктуют специалисту кадровой службы алгоритм действий.
У иностранного сотрудника трудовой книжки нет?
На данный момент такое явление, как трудовая книжка, сохранилось лишь в РФ и в странах бывшего СССР. Если на работу в российскую компанию устраивается гражданин государства, где трудовые книжки не ведутся в принципе, специалист кадровой службы просто заполняет ему новый бланк трудовой. Оформляется он по общим правилам, которые подробно прописаны в Постановлении Правительства РФ от 16.04.2003 № 225.
Действительна ли в России «национальная» трудовая книжка?
Этот вопрос возникает все чаще в связи с увеличением потока трудовых мигрантов в последние годы. Если вы столкнулись с ситуацией, когда у работника есть трудовая книжка иностранного государства, руководствуйтесь ст. 66 ТК РФ и Письмом Роструда от 15.06.2005 № 908-6-1. Вам следует оформить работнику новый документ, установленного в России образца. Информация о предыдущих местах работы на территории другой страны в новый бланк не вносятся. «Национальная» трудовая может храниться в личном деле сотрудника, лишь как подтверждение его общего стажа.
Учитывать ли «заграничный» стаж?
Как правило, стаж, наработанный человеком за границей, не учитывается в России при начислении социальных выплат. Однако есть исключения. Они прописаны в Соглашении о сотрудничестве в области трудовой миграции и социальной защиты трудящихся-мигрантов от 15.04.1994. В документе говорится, что трудовой стаж работников взаимно признается в России, Таджикистане, Узбекистане, Азербайджане, Армении, Казахстане, Киргизии, Белоруссии, Молдове и Украине. При приеме на работу гражданина одной из этих стран бухгалтер должен учитывать все периоды его трудовой деятельности для подсчета продолжительности страхового стажа.
Сложность может возникнуть, если в «национальной» трудовой книжке уже сделаны записи о работе на территории РФ — они некорректны, даже если выполнены на русском языке с соблюдением всех правил. Для подтверждения своего стажа работник должен запросить справки/выписки из приказов с предыдущих мест работы.
Контур-Персонал ведет учет любых видов стажей и мгновенно рассчитывает стаж сотрудника на любую дату
У иностранца — трудовая российского образца, бывает такое?
Такое, действительно, возможно. Обратите внимание: на территории нашей страны приняты трудовые книжки, введенные в действие в 1974 и в 2004 году. Они обладают равной юридической силой и не требуют замены на новые. Поэтому если сотрудник предъявил вам трудовую образца 1974 года, значит, он получил ее еще до распада СССР. Если вам на стол легла книжка 2004 года выпуска, значит, иностранец уже работал на территории современной России. В обоих случаях просто продолжайте вести записи сообразно правилам.
У жителей бывшего СССР редко, но еще встречаются российские трудовые книжки, отличные от действующих образцов. Они выпущены в переходные 1990-е годы и могут быть другого цвета и размера. Эти документы сегодня не имеют юридической силы, поэтому такому работнику смело оформляйте новый бланк.
Не пропустите новые публикации
Подпишитесь на рассылку, и мы поможем вам разобраться в требованиях законодательства, подскажем, что делать в спорных ситуациях, и научим больше зарабатывать.
Можно ли выдать трудовую книжку на руки сотруднику?
В связи с введением с 2020 года электронных трудовых книжек, бумажные форматы постепенно утрачивают актуальность. Теперь если работник напишет вам заявление о переходе на электронную трудовую книжку и выдаче бумажного документа на руки, вы не вправе ему отказать. Более того, вы больше не будете нести ответственность за ведение и хранение формуляра.
Как же оформить выдачу бумажной трудовой книжки при переходе на электронный формат?
- Получите у работника заявление о переходе на электронный вариант ведения трудовой книжки. Образец заявления см. здесь.
- Внесите в бумажную трудовую запись о выдаче трудовой книжки. Образец такой записи см. в этом матертале.
- Отдайте бумажный документ сотруднику — не позднее трех рабочих дней со дня подачи заявления об отказе от ведения трудовой книжки, а если заявление подано менее чем за три рабочих дня до увольнения, то не позднее даты увольнения (п. 35 Порядка ведения трудовых книжек, утв. приказом Минтруда от 19.05.2021 № 320н).
- По требованию работника или при его увольнении выдайте ему сведения о трудовой деятельности по форме СТД-Р.
Рассмотрим порядок выдачи бумажной трудовой сотруднику в случае, когда он решил продолжить ведение бумажной трудовой, но по какой-то причине хочет забрать документ на короткий промежуток времени.
Когда возможна выдача трудовой книжки на руки?
В законодательстве упоминается 2 «легальных» случая выдачи трудкнижки на руки сотруднику:
- Возврат книжки увольняющемуся в последний день работы (ст. 84.1 ТК РФ). Основной рабочий документ выдают вместе с другими обязательными бумагами и справками в тот же день, когда производится расчет с сотрудником.
Возможна ли отправка трудкнижки по почте, читайте в этой статье.
А о том, что произойдет, если книжка не будет отдана работнику, узнайте из материала «Не выдали вовремя трудовую уволенному работнику — придется платить?».
- По заявлению работника на выдачу трудовой книжки на руки (ст. 62 ТК РФ), если оригинал требуется предъявить в орган обязательного соцстрахования (обычно — для оформления или перерасчета пенсии). Чтобы оформить пенсию, сотруднику необходим именно оригинал трудкнижки. Это главный документ, который подтверждает период работы по трудовому договору (п. 11 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 02.10.2014 № 1015). Кадровик обязан выдать трудовую в течение 3 рабочих дней со дня получения от работника запроса, составленного в свободной форме. Те же 3 дня даются и на возврат книжки работодателю — отсчитываются они с той даты, в которую ПФР вернет ее сотруднику.
О других случаях выдачи трудовой книжки на руки ни ТК РФ, ни какие-либо иные нормативно-правовые акты не упоминают.
Что будет, если выдать трудовую книжку на руки на основании заявления?
Сотруднику очень нужен оригинал трудкнижки, при этом он не увольняется и не собирается оформлять пенсию. Идти ли ему навстречу? В законодательстве однозначного ответа нет. Это значит, что не существует ни разрешения, ни прямых запретов на выдачу трудовой книжки на руки по заявлению работника в ситуациях, не перечисленных в ст. 62, 84.1 ТК РФ.
Однако стоит четко понимать: если вы отдадите работнику трудкнижку, отвечать за ее сохранность будет не он, а тот, кто уполномочен приказом на ведение и хранение трудкнижек (п. 42 Правил ведения трудовых книжек). Даже если в отделе кадров есть расписка работника. Иными словами, выдача трудовой на руки, особенно в случаях, не прописанных в ТК РФ, — это риск.
Если вам нужно назначить ответственного за ведение трудовых книжек, воспользуйтесь образцом приказа от КонсультантПлюс. Пробный доступ к правовой системе можно получить бесплатно.
Об ответственности работодателя за утерю трудкнижки читайте здесь.
Получено заявление на выдачу трудовой на руки — как выдать книжку?
Как документально оформить временную выдачу трудкнижек на руки, законодательство не объясняет, в том числе для случая, разрешенного ст. 62 ТК РФ (для предъявления в орган соцстрахования). Для того чтобы обосновать правомерность временной выдачи, советуем получить от работника подтверждающий документ. Например, расписку, составленную в свободной форме.
Формулировка может быть такой:
Полученную расписку вложите в книгу учета движения трудкнижек.
Чтобы не «копить» расписки, можно завести отдельный журнал, в котором будут фиксироваться случаи временной выдачи трудовых книжек на руки: работник распишется в нем при получении книжки, а кадровик — при ее возврате.
ВАЖНО! Отдавая трудовую на руки, оставьте себе копию. Если работник потеряет оригинал, собирать бумаги для оформления дубликата будет гораздо проще. И еще если вы решились на выдачу книжек в случаях, не предусмотренных законодательством, обязательно пропишите сроки возврата в локальных документах.
Подробнее об этом и других вопросах, касающихся правил ведения и учета трудовых книжек, читайте в нашей специальной рубрике. Вас ждут актуальные новости, подробные инструкции, разъяснения чиновников и советы опытных экспертов.
Итоги
С 2020 года введены электронные трудовые книжки. Сотрудники вправе выбрать формат ведения документа: только электронный или бумажный. В первом случае внесите в бумажную трудовую соответствующую запись и выдайте ее сотруднику. С этого времени ответственности за ее ведение и хранение вы больше не несете. При выдаче на руки трудовой в других случаях, обязательно все задокументируйте и подстрахуйтесь.
Десять самых важных вопросов об электронной трудовой книжке
С 2020 года в России вводится электронная трудовая книжка – новый формат хорошо знакомого всем работающим гражданам документа. В связи с этим в Отделение ПФР по Ростовской области поступают вопросы от жителей нашей области: сохранится ли привычная бумажная версия документа, появится ли новый вид отчетности в Пенсионный фонд для работодателей, есть ли гарантии, что все оцифрованные данные будут надежно защищены.
- Можно ли будет сохранить бумажную трудовую книжку?
Да, можно. Для этого будет необходимо подать работодателю соответствующее письменное заявление в произвольной форме до конца 2020 года. В этом случае с 2021 года бумажную трудовую книжку продолжат вести одновременно с электронной. Если работник не подаст никакого заявления до 31 декабря 2020 года, работодатель также продолжит вести трудовую книжку на бумаге.
- В каком случае нельзя будет сохранить бумажную трудовую книжку?
Если сотрудник впервые устроится на работу с 1 января 2021 года. У таких работников данные о трудовой деятельности будут вестись только в электронном виде.
- В течение какого периода работодателю будет необходимо предоставлять сведения в Пенсионный фонд?
С 1 января 2020 года сведения о трудовой деятельности граждан работодатели должны будут представлять в ПФР ежемесячно не позднее 15-го числа (если в истекшем месяце происходили кадровые изменения).
С 2021 года в случаях приема на работу или увольнения сведения о трудовой деятельности должны будут представляться не позднее рабочего дня, следующего за днем издания документа, который является основанием для приема на работу или увольнения.
- Чем защищены базы данных ПФР? Какие гарантии, что данные будут защищены?
Информационная система ПФР аттестована как система учёта и обработки персональных данных высокого уровня и соответствует всем требованиям в области защиты информации. Информация лицевых счетов фиксируется в распределенных системах хранения, что исключает риск потери данных.
- Как работодатель будет направлять сведения о трудовой деятельности сотрудников в ПФР?
Аналогично другой отчетности в ПФР по электронным каналам связи.
- Как можно будет получить сведения из электронной трудовой книжки?
Сведения из электронной трудовой книжки можно будет получить через личный кабинет на сайте Пенсионного фонда России и на Портале госуслуг.
Информацию из электронной трудовой книжки можно будет получить также в бумажном виде, подав заявку:
- работодателю (по последнему месту работы);
- в территориальном органе Пенсионного фонда России;
- в многофункциональном центре (МФЦ).
- В отличие от бумажной версии, какая еще информация будет содержаться в электронной трудовой книжке?
По составу данных обе книжки идентичны.
- Как можно будет предъявлять электронную трудовую книжку при устройстве на работу?
Информация представляется работодателю либо в распечатанном виде, либо в электронной форме с цифровой подписью.
- При увольнении информация о трудовой деятельности будет фиксироваться только в электронном виде?
При увольнении работодатель будет обязан выдать сведения о трудовой деятельности либо на бумаге, либо в электронном виде. В случае сохранения бумажной трудовой книжки, данные будут фиксироваться в ней.
- Можно ли вернуться к бумажной трудовой книжке, если ранее написано заявление о выборе электронного варианта?
Если подано заявление о выборе электронной формы внесения сведений о трудовой деятельности, то бумажная трудовая книжка выдаётся работнику на руки, далее информация предоставляется только в электронном виде. Возврат к ведению трудовой книжки на бумаге в этом случае не предусмотрен.
Что делать с трудовой книжкой, если уволили по статье
Продвижение по карьерной лестнице сопровождается взлетами и неприятными падениями. Сотрудники, которые находятся в плохих отношениях с нанимателем, могут потерять не только должность, но и профессиональную репутацию. Если уволили по статье, что делать с трудовой книжкой, знают не все. Чтобы избежать проблем в будущем, лучше разобраться в действующих нормах законодательства Российской Федерации и способах исправления опасной записи.
Основные положения
Все трудовые отношения закреплены в 80 и 78 статьях ТК РФ. В них указываются права и обязанности обеих сторон, а также приводятся ситуации, при которых разрывается контракт. В большинстве случаев закон защищает интересы работников, а не нанимателей.
Параграф 81 разрешает расторгнуть договор с сотрудником в одностороннем порядке. Существует четырнадцать причин, дающих право убрать человека с занимаемой должности. Самыми распространенными являются только шесть:
- Прогул. Систематические опоздания и невыход на работу становится поводом для увольнения.
- Неадекватное состояние. Нахождение на службе под воздействием алкоголя, наркотиков.
- Несоблюдение условий трудового контракта.
- Предоставление ложных сведений о себе. Наказать разрешается в любое время.
- Утрата доверия. Экономические преступления для материально ответственных лиц.
- Аморальное поведение.
Зная, чем грозит увольнение по статье, руководство предприятия редко прибегает к такой мере. В действующей практике обе стороны договариваются и стараются избежать появления записи. Если разрыв отношений произошел по вине администрации, то у обиженного гражданина есть месяц для обращения в суд и восстановления профессиональной репутации.
Работодатель не имеет права без веских оснований выгнать сотрудника. Даже если хотят наказать нерадивого субъекта, то потребуется полный пакет документов, подтверждающий плохое выполнение обязанностей. Доказательствами нарушений являются:
- письменные предупреждения;
- приказы;
- характеристики и отзывы коллег.
Чтобы не было подлога, все предоставленные свидетельства должны быть заверены подписью фигуранта. Если есть бюллетень о нетрудоспособности из больницы, то увольнять за прогулы противозаконно.
В ходе судебного разбирательства гражданина не только восстановят в должности, но и потребуют материальную компенсацию.
После того, как человек потерял рабочее место по статье, ему выдают все документы и делают соответствующую запись в бланке. Чтобы не возникало проблем в будущем, пакет забирают в отделе кадров под подпись или высылают с уведомлением по почте.
В среднем сроки получения колеблются от одного до трех месяцев.
Неприятные последствия
Работодатели внимательно изучают трудовую книжку потенциального сотрудника. Наличие записи о том, что контракт расторгается по причине грубого нарушения обязательств, является негативным знаком для нанимателя. Человек предстает в глазах будущего начальства несерьезным и неблагонадежным.
Начинающие трудовую деятельность не понимают, чем грозит в дальнейшем увольнение по статье, поэтому не переживают о последствиях. Короткая фраза в документах превращается в тревожную кнопку. Не каждое предприятие рискнет устроить проблемного субъекта, и поиск новой работы усложнится в разы. Соискатель получает отказ до собеседования и не имеет возможности объяснить причину увольнения.
Многие компании пользуются безвыходной ситуацией и нанимают сотрудников на низкооплачиваемую должность.
Чтобы подтвердить квалификацию, приходится начинать с низов. Если человек является профессионалом в редкой специализации, то есть шанс «выторговать» место без урезания оклада.
Решение проблемы
Юристы рекомендуют искать выход из ситуации только в том случае, когда возникнут сложности с трудоустройством. Часто на предприятии не обращают внимания на записи и руководствуются послужным списком достоинств. Соискатель доказывает компетентность и устраивается на свободную должность.
Специалисты уверены, что если уволили по статье, то можно завести новую трудовую книжку. В кадровой службе пишут заявление об утере старого документа, после чего оплачивают стоимость бланка. Если сотрудник подходит нанимателю, то проблем в устройстве не будет. Иногда администрация интересуется профессиональной репутацией человека.
Если стаж не важен, то достаточно купить новый документ. Для людей с многолетним опытом юристы рекомендуют восстановить персональные данные до момента оформления на «проблемное» предприятие. Занятие хлопотное, но обезопасит перед пенсией от беготни по кабинетам и инстанциям.
Устраиваясь в серьезную компанию, надо готовиться к глубокой проверке. Служба безопасности легко получит информацию о соискателе из данных пенсионного фонда. Например, увольнение за прогулы на бывшей работе станет поводом для дальнейшего разрыва отношений из-за несоблюдения условий договора и сокрытия важных сведений.
Если есть спорные моменты, тогда их решают в суде. В статье 392 ТК РФ указывается, что в течение 30 дней после получения на руки трудовой книжки гражданин имеет право оспорить решение бывшего руководителя. Если контракт расторгли с нарушением закона, то есть шанс восстановиться на работе, исправить запись и получить денежную компенсацию. После положительного решения сотрудник увольняется по соглашению сторон.
Трудоустройство по знакомству — это самый легкий вариант избавления от проблемы. Человек не проходит собеседование и не конкурирует с другими соискателями. Не нужно избавляться от документов строгой отчетности и врать будущему нанимателю. Прошлую ошибку перекрывают хорошими рекомендациями и положительной характеристикой.
Негативная запись в трудовой — это не повод для переживаний. Многие граждане не знают, с чего начать, если уволили по статье и можно ли устроиться после на работу. Неприятные обстоятельства легко решить законными способами. Чтобы дальше без проблем подниматься по карьерной лестнице, стоит избегать спорных ситуаций.